Salvador Illa : « Je ne mets pas de veto pour gouverner »

Le 12 mai est Saint Pancras, lié à la chance et à la prospérité. Et seule une figurine de cette icône religieuse a Salvador Illa, le chef du CPS, dans son bureau. La grande question des prochaines années est de savoir s'il pourra ou non le déplacer au Palau de la Generalitat. élections Catalan. Il se considère comme président parce que le projet ERC et Junts « a été épuisé » et il est temps de gouverner l'étape du « post-processus ». C'est ce qu'il clame sur les toits, en plein congrès socialiste catalan, qui a fini par devenir son premier grand événement de campagne.

La Catalogne avait-elle besoin de budgets ou d'élections ?

Nous avons agi de manière responsable pour que la Catalogne ne paie pas le prix d'un gouvernement égaré. Mais compte tenu de la situation et du fait que (Père) Aragonès n’a pas réussi à rassembler suffisamment de soutiens, plus tôt le vote aura lieu, mieux ce sera.

Selon vous, qui est le principal bénéficiaire de l’avancée électorale ? Aragonais ?

Le principal bénéficiaire pourrait être la Catalogne. Le CPS est prêt, je suis prêt et la Catalogne est prête à surmonter cette étape négative de 10 ans.

Les Comuns ont-ils raison quand ils disent que vous avez imposé votre agenda à Aragonès ?

Le CPS a mené une politique utile et a construit une alternative avec une approche sociale-démocrate. Il s’agit d’une législature perdue et en échec, qui s’est effondrée il y a un an et demi. Il est évident que le projet ERC et Junts est épuisé et que la Catalogne, qui veut avancer, qui veut avancer et regarder l'avenir avec espoir, demande à céder le pas. C'est la grande étape du 12 mai.

Pourquoi considérez-vous que le projet ERC et Junts est épuisé ?

Parce que nous ne sommes pas préparés à affronter la sécheresse, l'éducation en Catalogne, après 10 ans de gouvernement des deux partis, est derrière l'Espagne, qui n'a pas installé d'éolienne ni de panneau électrique pour les énergies renouvelables. Nos infrastructures atteignent la limite de leur capacité et personne ne prend de décision pour en sortir. En matière de sécurité, on constate beaucoup de supercheries chez les Mossos, mais les résultats ne sont pas satisfaisants. Dans le domaine de la santé, des réformes sont demandées et personne ne sait les dessiner et on se mêle du calendrier scolaire. Il est évident que le projet est épuisé et qu'il faut avancer.

Les budgets d’un casino ont-ils échoué ?

Non. Ils ont échoué à cause de l’électoralisme et de la partisanerie de diverses formations politiques qui font passer leurs intérêts avant ceux de la société, qui pense plus à elle-même qu’au pays.

Les budgets n’ont pas échoué à cause d’un casino, ils ont échoué à cause de l’électoralisme

Y a-t-il eu une tentative de votre part, de votre parti ou du PSOE, de parler à Yolanda Díaz afin que les Comuns puissent modifier leur vote ?

Non, je suis très respectueux du reste des formations, je n’essaye jamais d’intervenir et je ne les laisse pas intervenir.

Le fait qu'Ada Colau ne parvienne pas à entrer dans le gouvernement de Jaume Collboni à Barcelone a-t-il quelque chose à voir avec le « non » des Comuns aux budgets ?

Ils doivent répondre à cela.

Le leader du PSC, Salvador Illa, ce jeudi à Barcelone. / Zowy Voeten

Le contexte est-il désormais idéal pour conclure un accord avec l'ERC à Barcelone ?

C'est aux coéquipiers de Barcelone de décider. Nous sommes favorables à ne pas mélanger les cahiers et à ce que chaque domaine institutionnel prenne ses propres décisions. Je me concentre sur la préparation de notre proposition pour la Catalogne, qui a besoin d'un président pour agir comme président, d'un gouvernement solide et fort.

Craignez-vous que les élections en Catalogne mettent en danger le gouvernement de Pedro Sánchez ? Le président a renoncé à présenter de nouveaux budgets.

Je le vois de manière positive et je dis sincèrement que je pense qu'ils clarifieront les élections, ce qui aidera également dans le domaine politique espagnol. Il est toujours bon de vérifier la volonté des citoyens, qui, je crois, est une volonté majoritaire d'amélioration. Une Catalogne fait chemin qui veut profiter de l'occasion pour tourner la page d'années qui n'ont pas été bonnes.

Ils clarifieront les élections, ce qui sera également utile dans le domaine politique espagnol.

Pensez-vous que ces élections seront un plébiscite sur la stratégie de déjudiciarisation des processus ?

Non, je dis cela dans le sens où les Catalans auront l'occasion de dire qui ils veulent diriger les institutions autonomes de Catalogne et pourront dire s'ils ont aimé la gestion de la sécheresse. Nous ne jugeons pas les quatre dernières années, qui sont négatives, mauvaises et perdues, mais plutôt les 10 ou 12 dernières années de gouvernements conjoints ERC et Junts. La majorité des Catalans ne souhaitent pas que nous recherchions ce qui nous divise, mais plutôt que nous travaillions à réformer la santé ou la sécurité. C'est ce dont le pays a besoin.

Nous ne jugeons pas les quatre dernières années, qui sont négatives, mauvaises et perdues, mais plutôt les 10 ou 12 dernières années de gouvernements entre ERC et Junts.

Sentez-vous que vous êtes l'espoir de Pedro Sánchez ?

Je le dis en toute humilité, mais je suis sûr que je suis l'espoir de la Catalogne. Ces trois années, j'ai parcouru tous les coins de la Catalogne et je vois le potentiel qu'elle a. J’aspire à générer un horizon et à sortir du chaos des débats qui ne nous ont menés nulle part.

Il a défendu l'amnistiemais il reconnaît que cela ne suscite pas d'enthousiasme chez une partie de son électorat : Craignez-vous que cela ait un impact sur le résultat du 12-M ?

Non, car je crois qu'une majorité de Catalans souhaitent la réunion, la coexistence, l'harmonie et l'amnistie. C’est un pacte pour tourner la page et revenir à la normalité politique, sociale et institutionnelle. Il y aura peut-être des gens qui trouveront cela plus ou moins approprié, mais je pense que tout le monde partage l'objectif.

Le leader du PSC, Salvador Illa, ce jeudi à Barcelone.

Le leader du PSC, Salvador Illa, ce jeudi à Barcelone. / Zowy Voeten

Pensez-vous que l’amnistie désactive le mouvement indépendantiste ?

Je pense que cela contribue à rétablir la normalité politique. Cela ne me dérange pas qu'il y ait des gens qui défendent une approche indépendantiste, mais je pense qu'ils ont profondément tort et je me réfère aux faits. Ce que nous exigeons, c'est que les règles soient respectées et que personne ne veuille imposer ses choses.

Craignez-vous que le Affaire Koldo Est-ce que cela a un impact sur votre silhouette ?

Non, je sais que depuis le premier jour, et la semaine dernière, on a commémoré le quatrième anniversaire de l'état d'alarme, il y a eu des gens qui le cherchaient. Depuis ce même jour, j'ai agi et donné toutes les explications et je suis prêt à donner tout ce qui sera nécessaire. Lorsqu'il a détecté des cas de comportement inapproprié, le PSOE a demandé l'ouverture d'une commission d'enquête et a pris des mesures très énergiques. Je suis convaincu et calme que nous avons fait ce que nous devions et le comportement que nous avons eu.

Junts a assuré que « pas un seul vote » de votre parti ne servirait à faire de vous le président. Qu'en penses-tu?

Il vaut mieux que les Catalans parlent et leur disent ce que nous devons faire. J'ai entendu ces choses tellement de fois… Ce que je peux dire, c'est que le CPS est là pour faire de la politique utile et pour parvenir à des accords. On pourrait dire que Junts a son propre groupe au Congrès grâce au PSC. Nous verrons quels projets gouvernementaux sont possibles.

Aragonès dit qu'il est « incompatible » de gouverner avec le PSC.

J'ai un projet très différent de celui d'Aragonès ou du candidat des Junts. La Catalogne a besoin d'un changement et d'ouvrir une nouvelle étape.

En 2021, il a gagné, mais n’a pas pu gouverner. Pouvez-vous imaginer reproduire le gouvernement Sánchez : pacte PSC-Comuns ?

J'adhère à une approche sociale-démocrate de gauche et j'aspire à avoir un soutien suffisant de la part des citoyens de Catalogne pour pouvoir le réaliser. Je n’exclus aucune option, mais j’imagine un gouvernement bénéficiant d’un très large soutien au CPS.

Pensez-vous qu’il pourrait y avoir une nouvelle somme indépendantiste qui vous empêcherait d’être président ?

Nous avons déjà vu ce que le mouvement indépendantiste donne de lui-même et comment s'est effondré un gouvernement qui comptait, pour investir Aragonés, sur les votes du CUP, des Junts et de l'ERC. Et ça maintenant. L'épuisement de cette formule est si évident qu'il m'est très difficile de penser qu'elle puisse avoir une majorité au Parlement.

L’épuisement est si évident qu’il m’est difficile de penser que le mouvement indépendantiste puisse avoir une majorité au Parlement.

Est-ce que cela vous profite ou vous nuit que Puigdemont soit candidat ?

Je ne sais pas, mais c'est une politique étroite. Je recherche une politique utile, une politique comprise comme un service public, et je n'ai aucun problème à l'opposer au reste des projets politiques. Présidence d'Artur Mas, Quim Torra, Carles Puigdemont et Aragonès et voilà comment nous sommes : sans eau, sans énergie, avec l'école, dans la file d'attente, avec des énergies renouvelables qui n'ont rien fait, avec des infrastructures qui sont à la limite. Est-ce qu'on va résoudre un problème ou pas ? Nous proposons ici de le faire. Je dis cela avec tout le respect et la clarté. Je ne mets pas de veto, je ne m'inquiète pas, je ne dis pas et je ne me définis pas par opposition aux autres.

Le leader du PSC, Salvador Illa, ce jeudi à Barcelone.

Le leader du PSC, Salvador Illa, ce jeudi à Barcelone. / Zowy Voeten

Quel modèle de financement le CPS souhaite-t-il et pourquoi rejette-t-il un modèle de financement unique pour la Catalogne ?

Un financement équitable et solidaire qui permet à la Catalogne de développer tout son potentiel et le principe d'ordinanalité, depuis 2014, est assumé par une partie des documents de mon parti. Et quand il y a eu des gouvernements dans lesquels nous avons eu de l'influence, la Catalogne a eu un meilleur financement et d'autres, quand cela leur convenait, ne se sont pas assis à la table et n'ont pas voulu nommer des experts pour y travailler.

Vous avez défendu en 2022 qu’il faut corriger l’anomalie du Statut, mais la présentation du CPS dit qu’il faut déployer le Statut actuel.

Le CPS est un défenseur des institutions autonomes de Catalogne et du Statut. Mais ne pensez-vous pas qu'il est désormais plus urgent de nous concentrer sur la sécheresse ? L'éducation? Les énergies renouvelables ? Nous devons nous concentrer sur ce point et, au lieu de cela, certains ont toujours cherché des excuses et ont été victimes.

La table de dialogue continuera-t-elle si vous êtes président ?

Si je suis président, la première chose que je ferai sera d'ouvrir un dialogue entre les Catalans et je maintiendrai le dialogue du gouvernement espagnol, avec les gouvernements européens et avec qui que ce soit. Je suis un homme favorable au dialogue.

S’il ne devient pas président, démissionnera-t-il ?

J'ai confiance que je serai président. Je me sens prêt à l'être.