Le secrétaire général de MRC, Marta Rovira (Vic, 1977), est rentré en Catalogne il y a 12 jours après six ans et trois mois en Suisse. Après la démission d’Oriol Junqueras, elle est à la tête de l’organisation et est en pleine négociation avec le CPS pour l’investiture de Salvador Illa. Il voit un accord possible, mais prévient qu’il n’est pas conclu.
Il n’est même pas là depuis deux semaines. Avez-vous trouvé la Catalogne très changée ?
Je ne sais pas si je suis prêt à répondre à cette question car je suis encore en prise avec la réalité. Les gens que j’ai rencontrés n’ont pas beaucoup changé et la Catalogne non plus. En ce qui concerne les gens, c’est positif, en ce qui concerne le pays, s’il n’a pas progressé, alors ce n’est pas si positif.
Il est revenu en pleine négociation d’investiture. Qu’est-ce que ça fait de négocier face à face après tant de temps à passer par l’écran ?
On ne peut pas faire de politique longtemps à travers les écrans. Vous devez capturer la réalité, les réactions et les émotions des gens. Je le vis comme un privilège, comme une seconde chance.
Lundi, la Generalitat (ERC) et le Gouvernement (PSOE) Ils se sont mis d’accord sur le transfert de ressources pour les Rodalies, la recherche et les bourses. Cela doit-il être interprété comme un signal qui rapproche l’ERC du soutien à l’investiture de Salvador Illa (PSC) ?
Nous avions des conditions préliminaires pour un éventuel accord (d’investiture) et elles étaient le respect de tous les accords (précédents) issus des relations entre les deux gouvernements ou des investitures de Pedro Sánchez. Cette semaine, ils deviennent efficaces. ERC a le sentiment que les accords ne sont jamais pleinement respectés jusqu’au dernier point et il était essentiel que les choses commencent à bouger.
Ce mercredi Le président Sánchez se réunit à Barcelone avec le président Aragonès. Peut-il aussi être interprété comme un geste pour lisser l’investiture ?
C’est un signe en ce sens : les accords en cours sont en train d’être respectés et cela se fait en personne. Nous ne pouvions plus faire confiance, soit ils obéissaient, soit il était impossible de parvenir à un autre accord, ni avec le PSOE ni avec le PSC.
Que demandent-ils cette fois-ci au président du gouvernement espagnol ?
Qu’il mette à jour tous les accords conclus jusqu’à présent, certains très importants en termes de ressources économiques comme ceux d’hier. Cette semaine, il y aura davantage de réalisations et, à partir de là, nous pourrons à nouveau avoir une certaine compréhension.
Il y a des accords en cours qui sont très importants, non seulement pour l’ERC, mais pour le pays, comme le transfert de Rodalies et l’élimination de la dette de la FLA.
Donc, si Sánchez s’y conforme, y aura-t-il une investiture ?
Si Sánchez s’y conforme, cela signifie que nous pouvons à nouveau garantir que tout accord que nous parviendrons avec le CPS et le PSOE sera respecté. Il y a des accords en cours qui sont très importants, non seulement pour l’ERC, mais pour le pays, comme le transfert de Rodalies. La réduction de (15 milliards) de la dette de la Generalitat auprès du Fonds Autonome de Liquidité (FLA) sera également en attente. Nous voulons avoir la garantie que Sánchez ira jusqu’au bout.
Et si Sánchez va jusqu’au bout, ERC poursuivra les négociations avec le CPS pour l’investiture…
Si Pedro Sánchez va jusqu’au bout pour remplir les engagements pris, l’ERC pourra en assumer de nouveaux. Si tel n’était pas le cas, il serait très difficile de demander un dogme de foi. En termes simples et clairs, si Sánchez respecte les accords en cours, ERC pourra à nouveau avoir confiance que les accords futurs seront également respectés.
La secrétaire générale d’ERC, Marta Rovira, dans l’entretien avec EL PERIÓDICO. /MANU MITRU
Le retrait de la FLA est toujours en attente.
On y travaille. Il est également opportun pour nous de nous engager à respecter cet accord, non pas parce que c’est un caprice de l’ERC, mais parce qu’il est essentiel pour le pays et ses besoins.
Si les accords en cours sont respectés, la deuxième phase consiste à négocier l’investiture avec le CPS. Le point le plus déterminant pour l’ERC est que la Catalogne améliorer le financement à l’instar du concert basque. Ils ont avancé ?
Il est essentiel que la situation de déficit budgétaire de la Catalogne puisse être résolue. Cela devrait être assumé par quiconque veut gouverner. La Catalogne génère suffisamment de ressources pour disposer d’un État-providence comparable aux autres pays européens et, d’un autre côté, nous n’atteignons pas ce niveau. Nous avons fait des progrès, mais je ne peux pas vous dire comment car nous n’avons pas encore terminé les négociations. Sánchez doit garantir que ces avancées en matière de financement soient durables dans le temps. Autrement dit, un autre gouvernement ne pourra pas revenir sur cette décision plus tard.
Nous défendons l’accord économique depuis plus de 30 ans et l’accord signifie sortir du régime commun et avoir un régime spécifique
Est-il non négociable que le modèle soit celui du concert économique, que la Catalogne perçoive tous les impôts ?
Nous défendons l’accord économique depuis plus de 30 ans et l’accord signifie sortir du régime commun et avoir un régime spécifique. Il s’agit d’un organisme fiscal catalan qui n’est pas lié à l’État et qui assure la collecte de cent pour cent des impôts. C’est ce que nous avons mis sur la table.
Et sans ce fisc qui collecte cent pour cent des impôts, il n’y a pas d’investiture ?
Lorsque nous aurons l’accord, ce seront les dirigeants de l’ERC et ses militants qui devront décider si la mesure prise est importante. Le critère que nous évaluerons est que cela implique plus de souveraineté fiscale pour la Catalogne. Si la Catalogne génère certaines ressources, c’est à nous de décider où consacrer ces ressources. À partir de là, établissez une taxe de solidarité avec l’État et payez les services que l’État fournit directement en Catalogne.
Le PSC propose de développer le consortium fiscal cela figure déjà dans le Statut et vous n’en voulez pas. Le problème avec le consortium est-il que la Generalitat et l’État auraient le même poids ?
Le problème du consortium, c’est qu’on n’obtient pas la souveraineté.
Il est difficile de trouver un juste milieu entre ce que vous proposez et ce que propose le CPS. Dans quelle mesure êtes-vous actuellement optimiste quant à la conclusion d’un accord ?
Le PSOE et le PSC doivent encore comprendre que ce que nous revendiquons en termes de souveraineté est la clé de la boîte, et pas seulement la boîte. Ce que nous exigeons, c’est le droit de décider des ressources. Encore faut-il comprendre cela.
Si l’accord avec le PSC n’est pas possible, verrons-nous ERC négocier avec Junts l’investiture de Carles Puigdemont ?
Nous discutons aussi avec Junts, mais nous leur demandons de nous montrer comment ils provoqueraient une abstention du PSC (indispensable pour investir Puigdemont), car le PSC nous dit qu’ils ne s’abstiendront pas. Le scénario nous paraît peu plausible.
Si le président du Parlement, Josep Rull, convoque une séance plénière sur l’investiture de Puigdemont sans accord avec ERC, que fera ERC ?
Il faudrait l’évaluer parce que nous comprenons que ce serait une opération plus tactique ou électorale.
S’il n’y a aucun accord avec qui que ce soit, la Catalogne serait condamnée à de nouvelles élections. Voyez-vous Esquerra, qui traverse une période difficile, prête à retourner aux urnes ?
Nous ne voulons pas assumer cette responsabilité de répétition électorale car c’est le PSC qui a gagné les élections et qui a d’autres majorités à former au Parlement. Ce que nous dirons au CPS si nous ne parvenons pas à un accord préalable, c’est d’explorer d’autres majorités possibles.
S’il existe un accord avec le CPS, il sera soumis à la consultation des militants de l’ERC. Vous le défendrez devant les militants. Vous attendez-vous à ce qu’Oriol Junqueras le défende également ?
Il est important que l’accord soit bon pour que chacun puisse le défendre sans fissures et je crois que tout le monde, y compris Oriol Junqueras, aura une vision du pays, si l’accord est bon, pour le défendre. Si l’accord est bon pour le pays, nous saurons tous le défendre.
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