Marta Rovira : « Nous parlons déjà du référendum avec le PSOE »

Ce week-end marque le sixième anniversaire de la marche de Marta Rovira à Genève (Suisse). Elle reçoit EL PERIÓDICO sur son lieu de travail, un bureau de la ville suisse d'où, malgré la distance, elle continue d'exercer les fonctions de secrétaire générale d'ERC. « Je travaille 14 heures par jour », dit-il. Elle attend l'application de la loi d'amnistie pour commencer son voyage de retour, mais prévient qu'elle ne le fera que lorsqu'elle sera sûre de pouvoir le faire avec des garanties.

À qui revient la responsabilité de ne pas avoir approuvé les budgets ?

Chacun doit assumer ses responsabilités. Nous avons assumé la nôtre : le Gouvernement a fait une proposition élaborée avec les agents sociaux et économiques et l'a portée au Parlement. Nous ne pouvions plus attendre, nous avons constaté des tactiques excessives au sein des Comuns. Les budgets ne peuvent pas être jugés par un seul projet (le Hard Rock) alors qu’il s’agit de budgets historiques d’investissement social. Ce sont eux qui doivent expliquer une décision qui n’est pas comprise.

Il est très difficile pour ERC de gouverner à nouveau seul à court terme. Les élections anticipées ne représentent-elles pas un risque inutile pour votre parti ?

Et devons-nous assumer les tactiques utilisées par le reste des forces politiques pour épuiser le gouvernement ? Je ne crois pas. La meilleure chose que le président puisse faire était de donner la parole aux citoyens pour voter et renforcer le gouvernement. C’est bien joué dans une situation de blocage.

Carles Puigdemont assure qu'il pourra être au Parlement pour l'investiture. Au plus tard, ce serait le 25 juin. Est-ce crédible ? Est-ce que Marta Rovira sera là ?

Je reviendrai en Catalogne le jour où sera close l'affaire pour laquelle je suis accusé de terrorisme, un crime que je n'ai jamais commis et que je ne commettrai jamais. J'espère que cette affaire sera close avec la loi d'amnistie. En attendant, je ne peux pas revenir en arrière, c'est impossible. Je ne sais pas ce que fera Puigdemont, j'espère juste qu'il aura les garanties de revenir. Nous travaillons depuis longtemps pour mettre fin à la répression politique pour tous. Nous avons commencé par les grâces, en obtenant la liberté personnelle, et nous avons continué pour qu'eux, comme beaucoup de Junts, parviennent à recouvrer leurs droits politiques grâce à la réforme du Code pénal. C'est un chemin qui vient de loin, celui de défendre les droits de l'homme. ERC n’a pas examiné les acronymes.

Son retour ne sera donc pas immédiat.

L'amnistie est une loi politique qui met fin aux affaires judiciaires à caractère politique. La loi est bien faite, mais elle n'est sûrement pas parfaite, car il y a des juges qui cherchent des moyens de la percer et de prolonger la répression. Comme Manuel García-Castellón. Au fur et à mesure que la loi avançait, il adapta la cause pour échapper à la loi. Nous verrons comment ils l’appliquent. C'est pourquoi il est très difficile de fixer un jour de retour. Si l’amnistie stagne dans son application, nous avons des options, nous avons prévu des solutions.

Par exemple?

On ne les expliquera pas, on ne donnera pas d'avantage aux magistrats qui montrent déjà qu'ils ne l'appliqueront pas.

Seront-ils graciés ?

Les grâces qui ont existé sont des grâces de condamnation et une grâce pour les personnes exilées est injuste parce que le message que nous recevons est le suivant : revenez, allez en prison, faites face à un procès de plusieurs mois et peut-être que nous vous gracierons. Pour moi, ce n'est pas la bonne solution. Il existe d'autres options, mais nous ne les expliquerons pas.

Serez-vous sur la liste électorale de l'ERC ?

Non, même si j'aimerais être en Catalogne, faire campagne, parcourir les rues et les marchés, parler aux gens et expliquer nos propositions. Ce qui vous manque le plus après six ans d'exil, c'est le contact avec les gens. Je ne serai pas sur la liste car je pense que ceux qui le sont doivent descendre dans la rue. Les conditions ne sont pas réunies pour que je sois un bon candidat. Mais je me sens candidat puisque je suis le secrétaire général de l'ERC et je vais m'impliquer.

« L'amnistie est une victoire politique : il faut qu'ils arrêtent de dire que nous sommes des criminels »

L'amnistie met-elle fin au processus ?

L'amnistie est une victoire politique : il faut qu'ils arrêtent de dire que nous sommes des criminels. Je n'ai pas peur qu'ils disent que le processus est terminé. Il y a des années, nous avons compris que l'engagement du gouvernement était de parler de « normalisation ». Quel est l’agenda normal dans un pays qui souffre du pillage fiscal, qui a une langue constamment attaquée, qui ne peut pas dire comment il avance socialement parce que la Cour Constitutionnelle conteste les lois ? Il me semble qu'il n'a rien compris à ce qui se passe en Catalogne. Je n'ai pas entendu le CPS faire une proposition pour l'avenir du pays. Le Hard Rock résout-il vraiment les problèmes de la Catalogne ?

A l’inverse : l’amnistie est-elle l’occasion de récidiver ?

L'amnistie met fin à la première étape de la résolution du conflit politique et il faut maintenant commencer la deuxième étape, qui doit être l'agenda politique. Asseyez-vous à une table et dites : « La Catalogne salue le référendum ». Et ce référendum, le meilleur de tous, est celui convenu avec le Gouvernement.

Pour ce faire, il a besoin que le président Pedro Sánchez continue et ERC doit le soutenir…

Esquerra n’a pas échoué. Il y a quatre ans, il a posé la première pierre pour soutenir un gouvernement espagnol en échange de l'ouverture de la voie à une résolution du conflit. Ce n’est pas le gouvernement qui a initié le dialogue, ce ne sont pas les autres partis indépendantistes. C'était ERC et il l'a fait malgré le fait que certains nous ont mis en prison et nous ont traités de traîtres. Mais nous savions qu’il existait une opportunité de créer les conditions nécessaires pour asseoir le gouvernement à la table et nous l’avons fait malgré tout le bruit.

Est-ce le moment le plus bas dans les relations entre les partis indépendantistes ?

Non, j’ai défendu l’indépendance alors qu’elle n’était qu’une idée résiduelle et je partage mon militantisme avec de nombreuses personnes qui vivent le moment actuel comme un privilège. Nous sommes issus d’un 1-O dont nous avons fait une juste autocritique qui est une force pour le mouvement.

Vous avez été le premier à autocritiquer 1-O et cela a généré un tollé. Comment le voyez-vous en perspective ?

Vous n’avancez qu’avec des critiques constructives. Étant donné que la Catalogne n’est pas actuellement une république catalane, soit nous devons continuer sur ce chemin les pieds sur terre, soit nous n’y parviendrons jamais. Il est évident que nous avons appris beaucoup de choses de ce 1-O et que nous les avons appris pour gagner.

L'ERC a entamé la pré-campagne électorale en se déclarant « incompatible » avec le PSC. Pourquoi si lors de la dernière législature cela vous a donné plus de stabilité que Junts ?

Ce que fait l'ERC, c'est un appel en faveur d'un projet très clair qui parle de la tenue d'un référendum, de la fin des coupes budgétaires et de la lutte contre le changement climatique. Nous ne voulons pas tant parler de savoir sur qui le Président Père Aragonés compte pour une nouvelle législature, nous voulons parler de quoi.

Nous ne nous présentons pas aux élections pour élire des partenaires, nous courons pour les gagner.

Alors, êtes-vous plus ouvert que vous n'auriez pu le paraître concernant la déclaration du premier jour ?

Ce n'est pas ouvert. Nous ne nous présentons pas aux élections pour choisir des partenaires, nous nous présentons aux élections pour les gagner.

Lors du choix des alliés, il semble qu’ils doivent choisir entre la gestion (PSC) ou l’indépendance (Junts). Que ferez-vous si cela ne dépend que de vous ?

J'appelle pour accumuler des forces autour de l'ERC. Je ferai seulement cet appel. Chez ERC, nous n'avons pas beaucoup confiance dans ce que nous appelons la « sociovergence ».

C'est-à-dire que vous ne fermez la porte ni à Salvador Illa ni à Puigdemont ?

Ce que je demande, c'est du soutien au président Aragonès.

La table de dialogue est suspendue. N'est-ce pas un mauvais moment étant donné qu'il s'agit d'un des grands paris stratégiques de l'ERC ?

L'accord d'investiture dit très clairement que nous ouvrons la deuxième phase de négociation du conflit. Nous avons préparé l’amnistie et dans cette deuxième phase, c’est très clair : l’autodétermination. Nous parlons du référendum. Nous parlons déjà du référendum (avec le PSOE) dans cette deuxième phase et nous ne cesserons de parler du référendum. Quoi qu’il arrive en Catalogne, nous continuerons à négocier avec le gouvernement pour que cela soit possible.

L'ERC négocie chaque semaine avec le PSOE avec la participation de médiateurs internationaux

Une fois les élections terminées, sera-t-il réactivé ?

ERC négocie chaque semaine avec le PSOE avec la participation de médiateurs internationaux. Il négocie chaque semaine depuis près de quatre ans et nous n’avons jamais cessé de le faire, même lors des élections. Ce qui a été suspendu, c'est la table entre les gouvernements.

Il a dit qu'ils parlaient d'un référendum. À quelle table, celle entre gouvernements, ou celle entre le PSOE et l’ERC ?

ERC parle d'un référendum et discute avec le PSOE, qui est celui avec qui il a l'accord d'investiture.

Il dit qu'ils négocient chaque semaine, mais qu'ils n'en font pas de publicité. Junts et le PSOE ont annoncé avoir déjà eu quatre réunions.

Si nous ne sommes pas discrets, nous mettons trop de pression sur la négociation et cela devient trop une question tactique et ne finit pas par donner des résultats. Et nous allons chercher des résultats.

Les trois tables devraient-elles être fusionnées un jour ?

Ce n’est un secret pour personne : c’est le scénario idéal.

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