–Que le cours commence par plus de 31 000 étudiants toujours sans place en FP, bien qu’il y ait 10 000 postes vacants, cela s’explique par un mauvais orientation?
–Aucun phénomène éducatif n’est unique ; Mais oui, des orientations sont absolument nécessaires, même si cela ne veut pas dire qu’elles sont suffisantes. Il est également nécessaire de procéder à davantage d’offres publiques, par exemple.
– Parmi ces plus de 31 000 étudiants, les familles qui ont pu se le permettre sont allées dans une école privée. Les autres sont ceux qui risquent le plus d’abandonner leurs études.
–Le diagnostic est clair : si vous ne garantissez pas un espace public, ou un service public, à tous les étudiants, vous donnez un poids fondamental aux inégalités économiques. Cela ne veut pas dire que dans tous les quartiers il doit y avoir une offre complète dans toutes les spécialités, mais nous avons un décalage entre l’offre et la demande et la solution que les familles trouvent pour que leurs enfants ne soient pas déscolarisés ou ne commencent pas trois semaines plus tard. C’est de les emmener dans un centre privé, c’est le capital économique qui finit par expliquer pourquoi certains finissent par étudier et d’autres non. Il s’agit donc d’un exemple très clair de reproduction des inégalités.
–Quand vous parlez de service public, faites-vous référence, par exemple, à la possibilité d’offrir des bourses aux écoles privées ?
–Je veux dire que cela n’exclut pas les étudiants en raison de leurs capacités économiques, que ce soit avec des bourses, avec des cours ou du matériel gratuits, avec des dépenses liées aux voyages…
–Les bourses sont-elles désormais suffisantes ?
-Non. Il existe un consensus selon lequel des bourses d’études plus nombreuses et de meilleure qualité sont nécessaires pour soutenir le coût économique des études.
Il ne s’agit pas seulement de savoir ce que veut l’entreprise aujourd’hui ; La question est de savoir quel modèle de citoyen nous voulons demain
– J’ai déjà dit qu’il n’était pas nécessaire d’avoir un centre de formation professionnelle dans chaque quartier. Les syndicats critiquent les nouveaux centres intégrés (à Barcelone ce cours il y en a déjà 18) car ils affirmaient que l’éloignement de l’approvisionnement des quartiers favorisait un abandon prématuré. Le croyez-vous ?
–Il est évident que le territoire compte. Non seulement en termes économiques, mais aussi symboliquement, d’appartenance. Il existe des mobilités qui s’opèrent entre les mêmes quartiers, même si les distances sont plus grandes, car elles s’inscrivent dans une même continuité symbolique. Il y a des liens affectifs avec les territoires et c’est important, car sinon on tombe dans un discours simpliste. « Barcelone est une ville où tous les jeunes peuvent se déplacer ; Nous offrons des bourses de transport… » Tout cela est vrai, mais il est évident qu’il existe une inégalité dans cette répartition territoriale de l’offre dans la nature même du baccalauréat et des cycles de formation.
La sociologue de l’éducation Aina Tarabini, cette semaine à l’UAB. / Manu Mitru
–Je ne la suis pas.
–Les lycées ont peu de spécialités et sont proposés dans les centres ESO, vous aurez donc toujours un lycée à proximité. Cependant, la FP compte de nombreuses familles. L’essentiel est de l’analyser par rapport à ce qui se passe au lycée. Je reviendrais à un modèle 6-16 ans (primaire et secondaire) pour ensuite faire un 16-18 ans intégré, où le lycée et la formation professionnelle étaient intégrés. Il y aurait donc des chances égales pour l’ensemble du poste16. Il ne semble pas que nous nous dirigeons vers ce modèle.
-Non. Nous allons vers une adaptation de l’offre au tissu productif de chaque territoire…
– Il est évident que la formation professionnelle en particulier et le système éducatif en général ne peuvent pas vivre dos au monde et il serait surréaliste de prétendre qu’une chose n’est pas liée à l’autre, mais tout ne peut pas dépendre uniquement des besoins. de l’entreprise. Lorsque vous faites une offre, vous devez tenir compte du quartier dans lequel vous la faites. Il n’existe pas de politique éducative neutre. Il ne s’agit pas seulement de savoir ce que veut l’entreprise aujourd’hui : il s’agit aussi du modèle de citoyen que nous voulons demain. Nous semblons surpris que les jeunes ne soient pas attirés par la formation professionnelle manuelle si elle implique beaucoup de travail, et nous ne réalisons pas que c’est probablement parce que tout au long de leur scolarité on leur a dit que la formation manuelle n’a pas de valeur. Comment créer une vocation pour quelque chose qui n’a aucune valeur publique ?
–Tu ne l’as pas ? Il est courant d’entendre des expressions telles que « oh, un plombier gagne bien sa vie ».
–Dans l’abstrait, oui, mais je ne sais pas si dans le concret. Je ne sais pas combien de familles souhaitent réellement que leurs enfants deviennent plombiers. Je pense qu’il y a ici une certaine hypocrisie du « oh oui, la formation professionnelle c’est bien, mais pas pour mes enfants ».
Comment créer une vocation pour quelque chose qui n’a aucune valeur publique ?
–Un autre grand défi pour la PF est de lutter contre les préjugés sexistes. Que faisons-nous pour qu’ils voient au-delà de vouloir devenir mécaniciens et qu’ils veuillent devenir coiffeurs ?
-Il est injuste de finir par reprocher au jeune homme d’avoir choisi cette option. Nous les tenons responsables d’un problème structurel. Nous devons éliminer la responsabilité des discours éducatifs. Il y a ici un paradoxe. Si l’on examine les données concrètes, les femmes semblent être celles qui bénéficient le plus du système. Nous avons moins tendance à abandonner et à suspendre. Mais si l’on s’en tient aux petites choses, de nombreuses recherches montrent que les garçons se considèrent toujours plus intelligents, avec les mêmes résultats. Ou plus naturellement doué en sciences. En matière d’orientation, avec la même note, les filles sont plus nombreuses que les garçons à être orientées vers l’enseignement. Et qu’arrive-t-il à ceux qui finissent par partir, alors qu’ils sont minoritaires dans leur groupe ? Comment gérez-vous l’identité féminine d’une étudiante qui n’aime pas l’école ? Ou comment les enseignants réagissent-ils face à un mauvais comportement féminin ou masculin ?
Beaucoup de jeunes ne sentent pas que l’école est un lieu où ils peuvent apprendre, il faut y chercher
– Croyez-vous que le décret d’orientation finira par être approuvé et fonctionnera ?
–Un décret est fondamental, mais en attendant de le voir… Notre conception de l’orientation est transversale. L’orientation comme accompagnement est étroitement liée à l’action tutorale. Tous les enseignants du secondaire devraient être des tuteurs.
-Tous?
–Oui, dans certains centres, les enseignants accompagnent les jeunes non seulement en mathématiques et en espagnol, mais aussi dans leur croissance en tant que personne. Cela signifie examiner nos préjugés. Et là un travail de révision est nécessaire. Les garçons ont tendance à être plus visibles. Comment rendre les filles visibles ?
–Au-delà de l’orientation, que pourrait-on faire d’autre pour réduire le décrochage ?
–La façon dont les liens entre écoles sont construits à l’ESO est fondamentale. De nombreux jeunes ne considèrent pas l’école comme un lieu où ils peuvent apprendre. Il faut regarder là-bas.
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