L'anecdote est connue. Salvador Alemany était un enfant du Raval d'après-guerre, aux racines modestes édulcorées par un coup de chance : à l'âge de 12 ans, il a gagné une piscine et l'investissement de ce qu'il a gagné dans un parking a changé la vie de la famille. Par la suite, il a prospéré beaucoup plus, jusqu'à atteindre le leadership économique et commercial, le sport et le leadership social.
Mon profil est multiple. J'ai fait beaucoup de choses en ville.
Comment c'était de vivre dans le Raval dans votre enfance, dans les années 40 et 50 ? C'était un quartier modeste et travailleur. J'habitais rue d'En Roig. Chaque fois que je passe par là pour aller au Liceu, je revis l'évolution du quartier. Via Riera Alta et Carme, vous arrivez à la Rambla avant de passer par la rue Pelai. Ma mère avait une boucherie, mon oncle une épicerie.
Qu'était pour vous le Liceu quand vous étiez enfant ? C'était une référence lointaine. Le Liceu était physiquement très proche de moi et socialement très éloigné. Il ne semblait pas que ce soit fait pour ceux d'entre nous qui vivaient à l'arrière.
Enfant, le Liceu était physiquement très proche de moi et socialement très éloigné. »
L’histoire de la poule qu’il a remportée est bien connue. Mais il est probable qu'il se serait tout de même amélioré, sa génération l'ayant fait dans une plus ou moins grande mesure. L’actuel a-t-il plus de mal à s’améliorer ? Nous croyions donc qu'il y avait un ascenseur et que celui qui ramait atteindrait l'autre rive de la rivière. La grande différence est que les distances étaient plus grandes. Il y avait une distance entre un enfant du Raval et un enfant de la « Diagonale supérieure » : nous ne savions même pas à quoi ressemblaient leurs maisons de la « Diagonale supérieure ».
Quand avez-vous connu d’autres domaines ? Je suis allé chez les Piaristes de Sant Antoni. J'y ai fait mes études primaires et secondaires. Ensuite je suis allé à l'École Industrielle, rue Urgell. Et j'ai commencé à voir une autre ville. L'Eixample. Le plus éloigné de la rue d'En Roig était le cinéma Floridablanca. En dessous de la Gran Via. Plus haut, j'allais seulement aller sur le terrain du Barça. Celui des Corts. Mais ce n’était pas voir la ville. Aujourd'hui, il n'y a pas une personne qui vit à Barcelone qui ne connaisse pas les autres quartiers et la différence de vie. La première télévision que j’ai regardée à la maison est arrivée quand j’avais 14 ou 15 ans. Nous constations déjà les progrès provoqués par la piscine. Je parle de 1959, la piscine était en 1956.
Caritas et la Banque d'Espagne affirment que les 10 % les plus riches ont récupéré ce qu'ils avaient perdu lors de la crise de 2008 et que les 25 % les plus pauvres sont plus pauvres qu'à cette époque. C’est vrai, mais les politiques publiques finiront par le corriger. Avec un peu de chance, une grande majorité peut trouver du travail pour vivre décemment. J'espère que cette crise ne me refusera pas. Aujourd'hui, la croissance professionnelle avec effort peut atteindre des attentes raisonnables, mais un saut spectaculaire est plus compliqué que dans ma jeunesse.
Aujourd'hui, une croissance professionnelle accompagnée d'efforts peut atteindre des attentes raisonnables, mais un saut spectaculaire est plus compliqué que dans ma jeunesse. »
La crise sanitaire a remis en cause le modèle barcelonais, largement ancré dans le tourisme. Comment réorienter la situation ? Il faut séparer le conjoncturel du structurel. Les effets de la pandémie dureront des mois, un an, deux. La situation actuelle va mettre en crise les choses les plus fragiles. Et ce qui était basé sur des critères plus solides, sur la base de la connaissance, surmontera ce désert en traversant une période difficile. Le structurel : la pandémie a révélé notre incapacité à faire face à de grandes difficultés. Je pense aux structures dirigeantes de la politique et à d’autres domaines qui ne sont pas ceux de la politique. Ils ont été placés confortablement, comme la petite grenouille dans la baignoire d'eau tiède, et maintenant ils lui ont soudainement administré une décharge de plusieurs degrés d'eau chaude. La réaction n’a pas été bonne. Nous avions oublié la difficulté. Nous avions perdu le pouls nécessaire pour faire face à une crise comme celle-ci.
En tant que société ? En tant que société, en particulier parmi les classes dirigeantes. Je dis cela en guise d’autocritique, mais aussi en politique. Je regarde ici mais aussi l'État et l'extérieur de l'État : nous agissons avec peu de rationalité et de solidarité. La pandémie a également accéléré des processus positifs : la modernisation des personnes. Et cela a montré qu’il existe des systèmes sans durabilité. Par exemple, la surpopulation de certains secteurs, comme le tourisme, sans infrastructures préparées, même s'il ne s'agit pas de problèmes insolubles.
La situation actuelle va mettre en crise les choses les plus fragiles. Et ce qui reposait sur des critères plus solides, sur la base de la connaissance, viendra à bout de ce désert. »
Quel problème avons-nous avec la classe politique ? Nous devrions nous demander si nous effectuons l’analyse appropriée sur l’élection des dirigeants. Il ne suffit pas d’être d’accord sur une idéologie. En ayant de l'empathie avec un discours. Il est nécessaire d'évaluer la capacité de résolution. Mais nous devons également créer de meilleures conditions et du respect pour qu’il y ait davantage de personnes disposées à travailler dans les affaires publiques.
Sa trajectoire a tourné autour de la voiture : parkings, péages. Le sujet nous touche de près. Je suis très motivé par ce sujet (rires). Certaines idées ont été caricaturales. Il faut sortir les voitures. Bien. Améliorer l'air. Le problème est de savoir comment les gens voudront se déplacer. Avant, personne ne s'inquiétait de se rendre à Madrid en voiture. Aujourd’hui, aller à Madrid se fait en train ou en avion. Au-delà de 200 ou 300 kilomètres, la voiture est minoritaire. La question de la voiture dépendra de la mobilité de la génération qui nous suivra.
Pouvez-vous abandonner la voiture ? Il faut prendre en compte le sens des villes qui sont des pôles d'attraction. La Catalogne a Barcelone comme grand pôle d'attraction. Nous ne pouvons pas nous attendre à ce qu'une personne qui habite à Matadepera finisse par aller à Barcelone et dise : « Je vais prendre le vélo jusqu'à la gare, le train jusqu'à Sants, un taxi à Sants ou le bus ». Ce ne sera pas le cas. Il ne sera pas possible de payer les transports en commun qui pourraient résoudre la situation d'une personne vivant dans une agglomération de 15 000 habitants.
« Nous ne pouvons pas nous attendre à ce qu'une personne qui habite à Matadepera finisse par aller à Barcelone et dise : 'Je vais prendre le vélo jusqu'à la gare, le train jusqu'à Sants, un taxi à Sants ou le bus.' »
Et donc? L'affirmation selon laquelle lorsque cette personne viendra à Barcelone, nous la ferons passer par le métro, et si la rue est large, nous la rendrons plus étroite. Ou on mettra des coussins Berlin. Et nous synchroniserons les feux de circulation pour qu'il s'arrête à chacun d'eux. Ainsi, vous appauvrissez l’un des éléments de pouvoir dont dispose une ville. Et cela signifie que nous n’avons pas à nous soucier de la qualité de l’air ? Bien sûr. Le grand combat est pour les meilleurs transports publics possibles. Et pour la voiture et la moto non polluantes et silencieuses.
La voiture électrique. Nous ne pouvons pas transformer la solution au problème environnemental en une guerre aveugle contre l’automobile. Les émissions et les nuisances sonores doivent être combattues par l'électrification de la mobilité et la discipline dans l'utilisation de chaque espace, mais en respectant un modèle de ville dans lequel cohabitent divers usages. La mobilité en voiture peut être canalisée mais pas exclue. Je crois à la voiture électrique et à la voiture hybride. La première voiture ne peut pas être purement électrique si vous voulez parcourir des kilomètres. Il viendra un moment où les batteries feront un saut technologique et vous pourrez parcourir 1 000 kilomètres. Pour les itinéraires métropolitains, l’hybride est la solution. La première voiture, si elle est électrique, peut vous donner des déficits de réponse. La deuxième voiture doit être hybride.
« Nous ne pouvons pas transformer la solution au problème environnemental en une guerre aveugle contre l'automobile. »
Mais les familles ne disposent généralement plus de deux voitures. Les prix baissent à une telle vitesse que le problème n’est pas le coût de la voiture, mais plutôt l’endroit où la mettre.
Comment avez-vous vécu le confinement ? J'ai 76 ans. Pour ceux qui étaient dans les minutes supplémentaires, professionnellement parlant, ce fut un coup dur. Cela m'a rendu très triste. Je n'ai pas vu mes petits-enfants pendant cette période. Et aujourd’hui encore, ils restent à la porte, ils ont en tête de faire attention à leurs grands-parents. Je ne récupérerai pas tout ça.
Pour ceux d’entre nous qui étaient dans les minutes des prolongations professionnelles, le confinement a été un coup dur. Cela m'a rendu très triste. »
La vie dans la rue, les sorties au restaurant vous ont manqué ? Dans une certaine mesure, mais ma vie sociale manquait déjà dans la mesure où je ne rencontrais pas un ami pour prendre un café. Je le récupère toujours. Cela m'a fait réaliser qu'il y a des gens avec qui je ne me vois pas. Je suis très actif avec le courrier électronique, mais je n'ai WhatsApp que depuis trois semaines. Je ne l'ai pas eu jusqu'à présent, je n'en voulais pas. Je trouve cela intrusif.
La technicisation due à la pandémie que j’évoquais a stimulé les achats en ligne. Comment le faire cohabiter avec le commerce traditionnel ? La première chose est que la logistique des ventes en ligne telle que nous la connaissons actuellement n’est pas viable à l’avenir. Vous ne pouvez pas distribuer un stylo et le faire apporter chez vous à un prix inférieur à celui qu'il coûte en magasin. Ceci ne peut s'expliquer que par la théorie du « dumping » (vendre un produit en dessous du prix habituel, voire du coût de production, pour éliminer la concurrence et s'emparer d'un marché). Ce n’est pas viable pour eux de vous apporter un stylo en trois heures et pour moins cher.
« Vous ne pouvez pas distribuer un stylo et le faire apporter chez vous à un prix inférieur à celui qu'il coûte en magasin. »
Comment éviter que cela ne dévaste le commerce traditionnel ? Des mesures peuvent être prises. Le mieux, c’est que le commerce ne s’abandonne pas. Il a des spécificités que « en ligne » n'a pas : on regarde, on touche. Deuxièmement : les « en ligne » doivent payer les impôts qu'ils doivent. Nous sommes dans la phase difficile du dumping. Ce qui ne peut pas être permis, c'est qu'il y ait une camionnette en double ou triple rangée, occupant toute la rue parce qu'elle distribue l'enclos. Il n’est pas possible qu’il y ait des livreurs avec des contrats irréguliers, avec un salaire misérable.
Quelles mesures prendriez-vous ? Il n'est pas nécessaire de modifier les lois. Il n’est pas nécessaire d’attaquer le client ou le fabricant. Pas même l’opérateur logistique. Il faut mettre de l'ordre. Respectez le code de la route. Cela seul rendrait les choses plus compliquées. On aspire à un système : hé, celui d'Amazon est venu, celui de Seur est venu, et il amène un stylo à 10 euros par-ci, un rouge à lèvres par-là. Et 15 livreurs différents viennent chaque jour. Non, nous devons adopter un système dans lequel Joan vient, une fois le matin et une fois l'après-midi, que nous connaissons, et lorsque nous ouvrons la porte, nous savons qui elle est. Embauché régulièrement.
« Il faut passer à un système où 15 livreurs de ventes en ligne ne viennent pas, mais Joan, que l'on connaît, qui est embauchée régulièrement, vient une fois le matin et une fois l'après-midi. »
Le secteur économique le plus puissant est-il suffisamment impliqué dans la société ? Il y a ceux qui s’impliquent et il y a ceux qui ne le font pas.
Allons-nous tirer des leçons de la crise ? Nous apprendrons dans la douleur.
Et est-ce que cela nous rendra meilleurs ? Certains s’amélioreront et d’autres non. C'est toujours comme ça. Il y aura des gens qui profiteront de l’opportunité de vivre mieux, d’atteindre le bien-être mental et d’autres n’y parviendront pas.
Et une partie de l'amélioration consistera à prendre un café avec quelqu'un que vous n'avez pas rencontré depuis un moment. Exactement. Découvrez de nouvelles incitations.
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