– Comment avez-vous bénéficié de toute l’attention médiatique depuis que le CGPJ a rendu visible votre travail ?
– Tout est né sur proposition de Manrique Castelló, attaché de presse du TSJCJV, pour donner de la visibilité au travail de la justice, et la vidéo a été enregistrée pour le Conseil Général du Pouvoir Judiciaire (CGPJ). Cela m’a semblé une bonne idée, car beaucoup de choses et beaucoup de travail ont été réalisés par un très grand groupe de personnes, et non par un seul juge. Un enregistrement a été fait avec tous les fonctionnaires, l’avocat de l’Administration de la Justice qui était avec moi. Et cela a servi à « régler leurs comptes » avec eux tous, dans le sens d’une reconnaissance de leur travail, qu’ils ont ce qu’ils méritent, parce que… On ne peut pas se faire une idée…
– Cela a également permis d’éviter que toute l’attention des médias se concentre sur sa collègue, la juge de Catarroja, Nuria Ruiz Tobarra, qui ne peut pas faire de déclarations à la presse. Grâce à vous, nous pouvons voir le travail qu’ils ont accompli tous les deux depuis cette nuit – Catarroja et Torrent sont les deux districts judiciaires qui comptent le plus de victimes – mais aussi celui des 21 tribunaux de dix districts judiciaires qui ont ouvert les procédures pour les défunts.
– C’était formidable. Un monstre. Je pense que c’est la première fois, et je ne peux pas le dire avec une certitude absolue, qu’autant de partis judiciaires sont touchés par une catastrophe. Ce n’est pas courant du tout. Cela dépassait de loin ce qui était prévisible pour tout le monde.
– Y avait-il une coordination entre vous ?
– Oui. Cela dépendait du moment où nous avions une couverture. Au début, les choses étaient très folles et très difficiles, car je n’avais pas de couverture téléphonique. Jusqu’au premier ou au deuxième jour où j’ai réussi à parler avec Nuria, depuis le poste de commandement, parce qu’ils me donnaient les rapports de tous les défunts, également de Catarroja, lors de l’établissement du poste de commandement ici. Catarroja n’avait pas de tribunal. Ils ne pouvaient même pas entrer. Requena a eu certaines circonstances, Torrent ou Valencia d’autres. Au moment où nous étions tous impliqués, chacun avec ses propres circonstances, nous avons dû nous coordonner. Et la coordination de base s’est faite en fonction de l’endroit où se trouvent les défunts. Nous avons immédiatement agi en toute justice, sans que personne ne conteste le moins du monde. Avec l’Institut de Médecine Légale, l’antemortem, où sont prélevés les échantillons… Je suis resté à Torrent parce que nous étions près de Paiporta et si les gens devaient venir à pied, ils n’avaient aucun moyen d’arriver à Valence. Et à Torrent, mes collègues ont ouvert le tribunal de Torrent. Sans électricité, sans eau, sans rien, ils ont nettoyé comme ils ont pu et ont commencé avec un stylo, avec du papier pour faire un Excel, à la main comme un planning scolaire.
– La tâche la plus énorme, la plus urgente et la plus nécessaire était de soulever les corps des défunts. Cela a dû être la chose la plus difficile à laquelle ils aient jamais eu à faire face. Que diriez-vous à ceux qui doutent de la réalité du bilan des morts ?
– Ne vous laissez pas emporter par ce qui est dit. Qu’ils ont une confiance et une sécurité absolues dans le fait que ce qui est dit est ce qu’il est. Il n’y a personne d’autre, personne n’a été laissé pour compte. Il nous en reste deux à trouver. Et je dis non parce que je me fiche de savoir où ils sont morts ou d’où ils viennent. Il ne reste que deux personnes. Il n’y a plus de morts. Il n’y a jamais eu autant de morts. Le fait est que s’il y avait eu plus, nous aurions travaillé davantage. Pourquoi s’arrêterait-on à un moment donné ? Cela n’a aucun sens. Il n’y a plus eu d’avertissements. Bien entendu, au début, il y avait des milliers d’avis. Le fait est qu’au début, chaque membre de la famille donnait dix avis pour le même défunt. Les cinq premiers jours ont été un chaos total. Nous n’avions ni médias ni téléphone. Mais le travail des médias était de dire : voyons, bon sens, laissons les gens travailler… Qu’ils aient une sécurité totale, la certitude absolue qu’il n’y a jamais eu plus de morts. Jamais. Voyons, nous en avons vraiment peu avec ce que nous avons déjà, en voulons-nous encore plus ? Est-il nécessaire d’avoir plus de morts ? Parce que c’est déjà scandaleux. Si c’est déjà une catastrophe, pourquoi en voulons-nous davantage ?
– Concernant la décision que le dossier soit centralisé à Catarroja et non à Torrent. Pourquoi n’avez-vous pas fait ce pas en avant pour suivre l’instruction ?
– Ils m’ont dit que Catarroja allait prendre le relais. Cette question n’a pas été consultée avec moi. L’idée initiale qui est venue à Torrent était de créer pour nous un tribunal de soutien, un tribunal transversal. Une fois tous les enlèvements du corps effectués, nous avons transféré la documentation. Et puis il a été décidé que les délits mineurs générés et les causes qui pourraient être pertinentes par rapport au crime iraient à cette transversale. Évidemment, si l’affaire des dommages avait été portée devant le tribunal de Torrent, j’aurais repris cette affaire. On m’a informé que c’était Catarroja qui assumerait cette responsabilité. Je ne vais évidemment pas aborder cela car ce que les victimes ne méritent pas, ce sont (d’aborder) les questions juridiques de concurrence.
– L’auriez-vous supposé ?
– Si ça m’avait touché, évidemment. Bien sûr, cela ne fait aucun doute. Nous sommes tous là. Le partenaire s’en est donc très bien sorti également. Parce que l’important c’est que tu travailles, que tu ne t’arrêtes pas. L’important est de ne pas le personnaliser pour une personne ou une autre. Les gens ne sont pas ce qui compte, nous sommes le moyen de travailler.
-Que pensez-vous des pressions que subit votre partenaire, Nuria Ruiz Tobarra ?
– Eh bien, ils vont m’apparaître… C’est très fatigant de croire qu’avec la pression on va arriver à quelque chose. C’est absurde. Rien ne sera réalisé. C’est-à-dire que vous serez attristé et personnellement blessé. Rien n’aboutira, car les poursuites judiciaires se poursuivent. Ils ne serviront à rien objectivement, sauf à nuire personnellement à une personne qui fait son travail, et cela n’a aucun sens. Et nous sommes nombreux à faire ce travail chaque jour. Honnêtement. Où que ce soit votre tour, vous travaillez à 100 %.
– Comment as-tu fait cette semaine-là ? Parce que tu fais les gardes hebdomadaires…
– J’étais de service depuis le jeudi 24 octobre, et cela s’est produit le mardi 29. À Torrent, il existe trois tribunaux d’instruction. Les gardes sont tous les huit jours ouvrables. J’ai donc huit jours ouvrables pour traiter le reste des affaires judiciaires et j’ai une semaine de garde du jeudi au jeudi. Lorsque cela se produit un mardi, j’étais déjà de garde depuis jeudi dernier et j’ai supporté le téléphone portable du garde pendant encore 15 jours, car ce que j’avais très clairement compris, c’est que le gardien n’allait pas le passer, que cela n’allait pas rester comme ça.
– Encore quinze jours ?
– Clair. Et grâce à mon compagnon Maite, qui est ensuite allé dans une ville de Tarragone alors qu’il était mineur, et à mon compagnon Fernando, qui est au numéro trois, Fernando a fait toutes les arrestations et tous les pillages. Et Maite a agi comme moi à Torrent jusqu’à mon arrivée, dans l’organisation du tribunal. Maite a pris le terrain deux contre un. Et Fernando a procédé à des arrestations. C’est tellement important d’avoir une équipe derrière soi… Personne, personne ne fait rien seul. Si vous n’avez pas d’équipe… Cela vaut pour tout. J’ai des collègues que je ne peux pas améliorer. J’ai une équipe de travail composée de femmes incroyables et tous les officiels et tous les collègues de Torrent ont travaillé sans regarder l’heure. Personne n’a semblé s’arrêter une minute. Ils travaillaient comme des fous et c’était leur façon de faire du bénévolat.
– Combien de temps le tribunal de garde physique a-t-il été localisé dans cette station-service ?
– Cinq jours. Quand je suis revenu sur le terrain, c’était très agréable d’arriver. Ils avaient fabriqué un morceau de papier, une feuille de papier, et ils l’avaient répété plusieurs fois : « Bienvenue Lucía ». Aussi derrière mon bureau. Une vie s’était écoulée depuis la dernière fois que je m’étais assis dans ce bureau.
– Quel est le souvenir le plus difficile ? Si vous souhaitez le partager…
– Pour moi, le plus dur c’est de voir comment je transmets pour bien comprendre, l’impuissance. C’est l’impuissance, vouloir faire et ne pas pouvoir faire. Parce que nous ne pouvions pas physiquement faire plus que ce que nous faisions. L’impuissance, c’est vraiment très dur. Et c’était se rebeller contre soi-même parce qu’il fallait le faire, sortir et voir ce qui se passe. Commencez, commencez. Et cela n’a pas pu être fait parce que c’était irréalisable. C’est la chose la plus difficile. Aussi des images précises et spécifiques que je n’oublierai jamais.
– Et le meilleur souvenir ?
– Veiller à ce que les gens travaillent. Et voyez le dévouement des gens. Voyez que la douleur et la souffrance sont les mêmes pour nous tous. Et que personne ne regarde à l’intérieur, que tout le monde regarde à l’extérieur, que puis-je faire ? A quoi suis-je bon ? De quoi avez-vous besoin?
– Combien de temps vous a-t-il fallu pour localiser les victimes et soulever les corps ?
– Il y avait un pic très élevé. Les premières heures, on ne pouvait même pas se rendre sur place. C’était pour les références. C’est là que se trouvait le gros problème avec les appels et les avis, car il y en avait des milliers et des milliers. Cela ne peut tout simplement pas être le cas. Voyons, on se situe. Les premiers jours ont été durs parce que c’était en constante augmentation, parce qu’il y en avait de plus en plus. Ça ne s’est pas arrêté, ça ne s’est pas arrêté. Jusqu’au 4ème ou 5ème jour où le nombre de décès a commencé à cesser d’augmenter de manière fiable, parce que vous disiez qu’ils n’apparaissaient plus… Il restait quelques garages à voir, car ils étaient pleins d’eau. Jusqu’à ce que le garage soit vidé, je ne savais pas s’il y avait une, deux ou trois personnes. Mais s’il manquait un voisin dans le quartier, vous pouviez faire une prévision. Les quatre ou cinq premiers jours ont été terrifiants. Les avertissements n’ont pas cessé, les décès n’ont pas cessé.
– A quelle heure avez-vous eu connaissance qu’il y avait des décès ?
– Depuis qu’un garde civil de Paiporta m’a appelé sur mon téléphone portable vers une heure et demie. J’ai prévenu un fonctionnaire de service qui habite à Torrent : « Quand vous le pouvez, allez au tribunal, car les choses vont mal. » Le problème était le chaos qui régnait à cette époque. Quand je suis arrivé ici, j’ai perdu toute couverture médiatique et j’avais une connaissance très partielle de ce qui se passait. J’ai commencé à comprendre quel était le niveau de nos problèmes grâce aux walkies de la police. Non grâce au fait qu’il m’a appelé, ou que personne ne me l’a dit… Parce que je n’avais aucun moyen d’appeler qui que ce soit.
– Envisagez-vous de raconter votre expérience aux futurs juges de l’école judiciaire ?
– Je serais ravi. Il y a trois ans, j’ai suivi un cours sur les catastrophes majeures avec l’UME (Unité Militaire d’Urgence). Vous connaissez la théorie, mais toute théorie reste lettre morte, jamais mieux dite. Vous pouvez avoir de nombreux arrêtés royaux, mais cela va au-delà de tout. Ici, nous opérons sur la base d’essais, d’erreurs, d’essais et d’erreurs. J’ai raison, je le garde. Nous avons transféré tout cet apprentissage sur papier. Les fonctionnaires de mon tribunal – Mari Cruz, María, Raquel, tous… – ont établi une sorte d’auto-protocole. J’espère que nous pourrons le transmettre. Je pense que le CGPJ est dedans.
– Et enfin. Que diriez-vous aux victimes de Dana ?
– Qu’ils n’auraient jamais eu à être des victimes. Laissez-les faire confiance. Qu’il y a beaucoup de gens qui travaillent pour eux. Tout comme cela a été fait, cela continue à se faire et cela continuera à se faire.
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