Joan M.Serra, professeur : « Le catalan a cessé d’être la langue du pays et est devenu celle des indépendantistes »

Il n’y a pas de formule magique mais il existe des recettes. Pour que le nombre réel de locuteurs catalans augmente et dépasse les 40 % actuels, le catalan doit être « une langue nécessaire pour vivre dans les pays catalans ». C’est ce qu’explique le professeur catalan, professeur et géographe de Manresa. Joan M. Serra Sala (1951), auteur du livre ‘L’ús parlat del català. Dans un tombant decisiu’ (Publications de l’Abbaye de Montserrat) qui propose une analyse inédite de la situation actuelle de l’usage oral de la langue et montre plusieurs scénarios futurs. Après l’avoir présenté vendredi à Manresa, Serra participe ce mardi à Barcelone à la Setmana del Llibre en Català.

A un moment décisif. Est-ce ainsi que se déroule l’usage parlé du catalan ?

Oui. Dans le livre, il y a une vision réaliste et une projection du futur, à 25 et 50 ans, de la langue parlée. Nous voyons comment nous allons et comment nous pouvons nous améliorer ou empirer en fonction des chemins que nous empruntons.

« Nous sommes 10 millions de catalans potentiels qui connaissent le catalan, mais seulement 5,8 millions le parlent »

Mais il y a des raisons de s’inquiéter.

Oui, surtout parce que connaître le catalan n’est pas la même chose que parler catalan. Depuis des années, les politiques vivent dans cette fiction selon laquelle le catalan est une langue qui compte 10 millions de locuteurs. Non. Il y a 10 millions de catalans potentiels qui connaissent le catalan, mais ce qui compte c’est combien d’entre eux le parlent.

Et combien y en a-t-il ?

Cinq millions huit cent mille personnes. Parmi eux, 80 % la considèrent comme leur seule langue. Mais ce qu’il faut prendre en compte, c’est qu’il y a une distance considérable entre savoir parler catalan et être catalan.

« Si la tendance actuelle n’est pas brisée, il pourrait arriver que, d’ici 50 ans, la population qui parle catalan se situe entre 20 et 25%, comme c’est le cas pour le gallois »

Pourquoi vous demandez-vous si le catalan sera le gallois du 21e siècle ?

Les parallèles entre le Pays de Galles et les Pays catalans, d’un point de vue linguistique, sont troublants. Un pays avec une révolution industrielle avancée et une forte immigration anglophone qui a fait pencher la balance linguistique en faveur de l’anglais, remplaçant sa propre langue.

Est-ce un scénario futur ?

Cela dépendra de ce que nous ferons. Les causes de la diminution du nombre de locuteurs catalans s’expliquent par l’augmentation constante du nombre de nouveaux arrivants qui parlent espagnol ou qui adoptent cette langue ; en raison du vieillissement de la population de langue catalane et de la croissance végétative négative de la population autochtone. Et si la tendance actuelle n’est pas brisée, il se pourrait que, d’ici 50 ans, la population parlant catalan se situe entre 20 et 25 %, comme c’est le cas pour le gallois.

« Il faut revenir à faire du catalan la langue d’intégration, mais l’immersion, qui a fonctionné dans les années 80 et 90, est aujourd’hui un échec »

Le pire des cas ?

D’ici 30 ans, il se pourrait que le catalan devienne une langue éteinte ou résiduelle en Catalogne du Nord, à Alghero, Ribagorça, Ibiza, Formentera et dans les régions d’Alacantí, Baix Vinalopó et Vinalopó Mitjà. Et comme pour la Principauté, le danger réside dans la première ceinture métropolitaine de Barcelone. Dans des communes comme Santa Coloma, L’Hospitalet, Viladecans… l’usage du catalan parlé se situe entre 10 et 15 %. Et dans différents quartiers de Barcelone, comme Carmel, Ciutat Vella, Nou Barris, l’usage du catalan chez les jeunes n’atteint pas 15 %.

« En classe, cela ne doit pas être enseigné comme une procédure car sinon, plus tard, cela ne fera pas partie de vos relations personnelles »

L’immigration est-elle un point clé ?

Complètement. La population immigrée représente plus d’un tiers des habitants des pays catalans. Nous devons revenir à faire du catalan la langue d’intégration comme elle l’a été jusqu’à ce siècle, lorsque la troisième génération de familles immigrées a adopté la langue du pays. Mais nous ne pouvons pas croire que l’immigration actuelle suivra le même processus. Nous ne leur facilitons pas non plus la tâche lorsque nous passons à l’espagnol ou lorsque les institutions gouvernementales défendent fermement la langue. Le résultat est que depuis 30 ans, le catalan n’est plus la langue la plus parlée dans le pays catalan. Nous sommes une grande minorité linguistique, mais une minorité. L’immersion linguistique, qui fonctionnait dans les années 80 et 90, est aujourd’hui un échec. Des 90% de catalans il y a cent ans, nous sommes passés à 40% en ce XXIe siècle.

« Il y a un gros travail de sensibilisation à faire, notamment auprès des familles nouvellement arrivées »

Quelle est la recette pour au moins ne pas tomber en vrille ?

Les batailles de l’usage parlé sont au nombre de deux : que les catalans maintiennent la langue lorsque nous nous adressons ou nous sommes adressés et que nous sachions transmettre aux jeunes la fierté de parler catalan. Deux faits : 20 % des garçons et filles de 16 ans parlent catalan à la maison, mais lorsqu’on leur demande, ils répondent que leurs langues sont le catalan et l’espagnol. Il y a eu un déplacement des locuteurs catalans, qui ont adapté l’espagnol comme leur propre langue. Mais il y a aussi un revers.

Et lequel est-ce ?

Que 18% des garçons et filles de 16 ans qui parlent espagnol à la maison expliquent que leurs langues d’usage habituelles sont l’espagnol et le catalan.

Le rôle de l’école est-il fondamental ?

Oui et vous n’avez pas besoin d’inventer quoi que ce soit ni de changer de loi. La première chose est de former les professeurs comme cela se fait dans les écoles de Bressol et comme les professeurs l’avaient fait il y a 40 ans : jouer avec les garçons et les filles en catalan dans la cour de récréation ; que dans les salles de classe, c’est la langue de travail orale, que les enfants et les jeunes ne l’apprennent pas comme s’il s’agissait d’une procédure car sinon, plus tard, elle ne fera pas partie de leurs relations personnelles, sociales et professionnelles ; et une action auprès des familles, comme nous l’avions fait également, car il manque beaucoup de travail de sensibilisation, notamment auprès des familles récemment arrivées à qui personne n’a expliqué que le catalan est parlé ici et que c’est une langue importante.

Parler catalan, cela ne vaut-il pas maintenant ?

Pas maintenant. Le catalan a cessé d’être la langue du pays et est devenu la langue des indépendantistes, des enseignants, des personnes âgées… mais ce n’est pas la langue de la vie quotidienne. Ici, c’est l’espagnol ; en Catalogne du Nord, français. La connotation d’une langue est importante.

Des surprises agréables ?

Il y a oui. Par exemple, dans l’ensemble du Països Catalans, il y a plus de personnes qui utilisent le catalan pour le travail et les études que de catalans.

Il dit que Manresa est la ville de plus de 50 000 habitants dans laquelle on parle le plus le catalan dans le pays. De quel pourcentage parle-t-on ?

De 60%. Nous allons relativement bien (rires).

Plus optimiste que pessimiste ?

On dit qu’un pessimiste est un optimiste bien informé. Je ne suis pas optimiste, mais je refuse d’être pessimiste. Nous ne pouvons décevoir ni ceux qui ont travaillé si dur pour la langue, ni la génération montante.