« Le décrochage scolaire est 12 fois plus élevé si votre mère n’a qu’une éducation de base »

Enseignant, professeur des universités et chercheur, Daniel Turienzo est co-auteur de « Educafakes. 50 mensonges et demi-vérités sur l’éducation espagnole (Captain Swing), un essai qui démantèle des dizaines de mythes sur le système scolaire. Par exemple, « l’éducation espagnole est pire qu’elle ne l’était il y a plusieurs décennies », « il y a trop d’étudiants universitaires », « les écoles subventionnées sont plus efficaces que les écoles publiques » et « la ségrégation scolaire selon l’origine est inévitable ». Grâce à des données et à des études, Turienzo et le professeur de l’Université autonome de Madrid Jésus Rogero Ils démantelent les préjugés et exigent « un regard prudent » sur ce qui se passe dans les salles de classe (et en dehors des salles de classe).

L’OCDE a publié cette semaine un étude qui confirme que l’Espagne continue d’avoir un problème de décrochage scolaire. Près de 26% des jeunes Espagnols se limitent à avoir l’ESO et ne poursuivent pas leurs études, soit plus du double de celui de l’UE. Parce que? Que se passe-t-il en Espagne ?

Lorsque nous observons les résultats éducatifs, nous ne pouvons pas seulement regarder ce qui se passe dans les salles de classe car il existe un écosystème social et professionnel dans les parcours scolaires. Le niveau d’éducation de vos parents et le nombre de livres lus à la maison influencent grandement votre parcours scolaire. En Espagne, près de 14 % des étudiants ne terminent pas leurs études secondaires, mais ce pourcentage est 12 fois plus élevé lorsque la mère n’a qu’un enseignement primaire par rapport à lorsqu’elle fait des études universitaires, et huit fois plus élevé dans les familles qui ont des difficultés à joindre les deux bouts.

Pourquoi la mère est-elle si importante ?

Cela change un peu, mais, traditionnellement, la littérature académique confirme que l’un des plus grands indicateurs de la réussite scolaire est l’éducation de la mère. Il existe d’autres études qui confirment que si l’un de vos parents, que ce soit votre mère ou votre père, a fait des études supérieures, vous avez jusqu’à 77 % de chances d’en obtenir également. Mais à tout cela s’ajoute le marché du travail qui doit être pris en compte.

Dans quel sens ?

Les zones où il y a plus d’emplois dans des secteurs tels que la construction, le tourisme et l’hôtellerie attirent les étudiants qui ne poursuivent pas leurs études. Cela s’est produit par exemple avant la crise de 2008. Si les emplois hautement qualifiés sont abondants dans votre région, la population étudie plus longtemps.

« Celui qui fait le plus d’efforts est celui qui a un meilleur parcours universitaire » est une fausse phrase, selon son livre. Parce que?

Un « faux » important qui influence les autres. Les résultats ne dépendent pas seulement de l’effort individuel mais aussi de votre origine sociale, c’est quelque chose qui se produit en Espagne et dans le reste du monde. Nous ne nions pas l’importance de l’effort et de la capacité individuels, mais nous demandons de repenser la perspective. Il est essentiel de connaître sa situation personnelle car, avec le même effort, il est fort possible que les résultats soient très différents.

Est-ce le cas, par exemple, des étudiants migrants, qui ont tendance à avoir de moins bons résultats ?

S’ils ont de moins bonnes notes, ce n’est bien sûr pas à cause de leurs habitudes. Pas à cause de leurs valeurs ou de leurs croyances religieuses. S’ils obtiennent de moins bons résultats, ce n’est pas parce qu’ils sont migrants mais parce qu’ils sont plus pauvres. L’OCDE demande toujours qu’en termes d’éducation, on ne compare pas les autochtones et les migrants, mais plutôt les migrants avec les autochtones de même niveau social et culturel. Les différences ne sont donc pas si nombreuses.

Quelque chose de similaire se produit avec le concerté. Beaucoup de gens associent ce type d’école à de meilleurs résultats scolaires.

En effet. Une comparaison rigoureuse montre que l’enseignement concerté ne permet pas d’obtenir de meilleurs résultats scolaires que l’enseignement public, mais plutôt que les différences sont dues au profil différent des élèves.

« Pour qu’un étudiant redouble, cela nous coûte 6 000 euros. Existe-t-il un moyen de mieux investir cet argent ? Il y en a sûrement »

« Le moment est venu de voir ce qui se passe en Catalogne. Compte tenu du niveau social, économique et culturel, elle devrait avoir un rendement académique beaucoup plus élevé »

En moyenne pour les pays de l’OCDE, 3,2 % des étudiants Les inscrits en 4ème année à l’ESO ont déjà redoublé un coursun pourcentage qui grimpe jusqu’à 6% dans le cas de l’Espagne. Dans leur livre, ils affirment qu’il est « faux » de dire qu’ils redoublent parce qu’ils n’acquièrent pas les compétences requises. Pourquoi le font-ils ?

Si les enseignants considèrent qu’un élève devrait redoubler, ils le font parce qu’ils pensent réellement que c’est mieux pour l’élève. Mais les enseignants sont dans une situation compromise. La répétition est un outil inefficace et coûteux. Pour qu’un étudiant redouble, cela nous coûte 6 000 euros. Existe-t-il un moyen de mieux investir cet argent ? Bien sûr oui. En Espagne, cela se répète pour une question de culture. Nos élèves ne sont ni plus mauvais ni plus en retard, mais ils redoublent davantage. Le redoublement a également un coût personnel pour l’élève, qui perd son groupe de référence et se retrouve entouré d’enfants plus jeunes. Les enseignants sont dans une impasse, il n’existe pas de mesures alternatives au redoublement, ils ne disposent pas de ressources, telles que des systèmes de soutien et une arrestation anticipée. Il convient de déterminer dès le départ quels sont les élèves les plus à risque et de leur fournir des ressources à ce moment-là.

Les gènes, le désir, l’effort, le compte bancaire familial… Qu’est-ce qui détermine réellement si un enfant est excellent scolairement ?

Il s’agit d’une combinaison de facteurs allant de la prédisposition cognitive au contexte social. Si un enfant est né dans une famille aisée, il a plus de chances d’obtenir un diplôme plus élevé qu’un autre enfant né dans un foyer défavorisé et possédant un meilleur patrimoine biologique. L’origine pèse plus que les gènes. Les garçons et les filles dont les parents ont fait des études supérieures sont plus susceptibles de fréquenter un centre d’éducation de la petite enfance, bénéficiant ainsi d’un avantage concurrentiel. Et une autre chose importante est que ces enfants puissent se laisser tomber. Dans ces maisons, il y a des filets de sécurité qui font que les enfants se lèvent. C’est une seconde chance qui n’existe pas dans de nombreux foyers car elle n’est pas possible.

Ils affirment dans leur livre que les médias ne prêtent parfois attention qu’aux mauvaises nouvelles. Mais la perte de points au PISA est une donnée objective.

Oui, mais gardez à l’esprit que perdre sept points sur ce rapport n’est peut-être pas significatif. La crise de l’apprentissage est antérieure au PISA et est mondiale. Les systèmes éducatifs et les investissements s’améliorent, mais cela ne se traduit pas par les améliorations que nous souhaitons. Le cas de la Catalogne est significatif car de nombreux indicateurs nous alertent. Et pas seulement PISA, mais aussi les tests de diagnostic. Le moment est venu de s’asseoir et de voir ce qui se passe car la Catalogne, compte tenu de son niveau social, économique et culturel, devrait avoir des résultats académiques beaucoup plus élevés.

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